—記事引用開始—
（ＣＮＮ） 米連邦議会下院の民主党会派の重鎮である女性のマーシー・カプター議員（７１）が他の同性議員に性的嫌がらせ行為は不適切な服装が原因と示唆する言動を示し、物議を醸していることが１４日わかった。
米議会によるセクハラ行為への対応策の改善を話し合うため１３日開かれた民主党議員の非公開会合で口にしたという。カプター議員は発言を求めて立ち上がり、非常に多くの議員の服装に問題があり、嫌がらせ行為を「招いているようなものだ」と述べたという。
—記事引用終了—
*詳細につきましては、元記事をごらんください。
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[コメント元]
米CNN公式ツイッター
https://twitter.com/CNNPolitics/status/941081083931709440
[コメント傾向]
リベラル
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順番・選択
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1.海外のパネリスト
（セクハラの）被害者の方を責めるなんて…信じられないんだけど…
2.海外のパネリスト
もう引退したら？社会の現状を理解する能力が、あまりにも欠けている…
3.海外のパネリスト
反動主義が全盛であった1970年代の考え方だね…
4.海外のパネリスト
現実離れ感がすごい…こんな人が政治家だなんて…ほんと情けない…
5.海外のパネリスト
この意見は完全に間違っている。（女性の服装に関わらず）セクハラは、それを行った人間にのみ責任がある。自分の欠点を直す努力をするか、そうでなければ、社会から出て行くしかない…
6.海外のパネリスト
彼女の言う事にも一理ある。私達女性は、ペンス副大統領夫人（MotherPence）から、いかにして”か弱き男性達”を守るのかについて、ご教授をいただく必要があるのでしょう…（*男性達から、強制的なセクハラを受けていることに対する皮肉と思われる。翻訳ミスの可能性もあります…）
（注：最近米メディアでは、ペンス米副大統領が、自身の奥さんを「お母さん（Mother）」などと呼んでいる事、さらに、その奥さんから「ペンス・ルール（異性とは一緒に食事をしないなど…）」という、結婚生活における約束事を課せられていることなどが、報じられている。かなり気弱な（*優しい？）夫さんというイメージ…）
7.海外のパネリスト
>>6
すごい皮肉だねｗ
8.海外のパネリスト
誰か…この愚かな女性に、今が21世紀であることを教えてあげてください…
9.海外のパネリスト
彼女の存在は、”セクハラに関する義務講習の実施”、及び、”定年制”の必要性を、如実に示している…
10.海外のパネリスト
男性の服装には言及しないの？何て古臭い意見なのかしら…何を着ようが女性の勝手！
11.海外のパネリスト
この人にはタイムマシンが必要だ…彼女の考え方が通用する時代に帰るべきだよ…
12.海外のパネリスト
様々な見解があっていい…でも政治家である以上、社会の進歩について来れない人は、いずれ、現職から追放されることになるでしょう…
13.海外のパネリスト
女性は好きなものを着るし、男性は自己抑制ができない…もうこうなったら、幼稚園時代の「お触り禁止令」を、大人達に教え込むしかないんじゃない？
14.海外のパネリスト
仮に私が裸で歩いていたとしても、それを理由に、セクハラを受けるのはおかしい！そもそも、女性が（正しい）服を着てたらセクハラ防止になる、という理論が受け入れられない！
15.海外のパネリスト
セクハラというのは人格障害の問題であって、女性の服装に関する問題じゃないでしょ…
16.海外のパネリスト
彼女の考え方は、男女双方にとって、不快でしかないものだ。
17.海外のパネリスト
なんでこんな訳の分からないことを言い出したんだろう…
18.海外のパネリスト
（正装である）スーツ姿に萌えてしまう俺のような人間が居ることも、忘れないでくれ！
コメント欄
男性の性欲は誘導型性欲だから、女性の誘惑によって誘発されるものだっていう研究結果もある
だけど、科学的にはそうでも社会的にはなかなか受け入れられないだろうね
生物の本能の問題は難しい
人間は確かに理性のある生き物だけど、動物同様に本能がある事も確かだからね
セクハラセクハラ言い過ぎる社会もどうかと思うけどね
特にキリスト教ではそういう事を考える事すら禁じてるし、この意見を受け入れろというのは相当無理がある
実際キリスト教徒もそういう事考えてるし性犯罪も度々犯して捕まったりしてるけどね
宗教や社会通念では禁止されているし受け入れられない意見だけど、生物的にはその通りだという意見もある
海外は夜道をミニスカートで歩けないくらい治安が悪いと
女性らしさをなくせばいいんだよ。誰も興味を持たなくなるようにね。
そのくせ女らしさとか可愛いとか自慢しやがる。もう体のラインが分かる副禁止令を出せよ
※1
多くの男はセクハラなんざしねえし考えたこともねえよ
何のための理性だ
自身で性欲コントロールできんのなら病院行けよって話だ
こういうの男から聞くたびに「理性があるから人間なのに動物並みの脳みそなんですね。
お前の脳みそはチン◯に負けちゃうような脳みそなんですねwwwwww」って思ってたけど
まさか女が認めてしまうとはね
沖縄に住んでたときに基地のヤンママたちが背中全開きのブラジャー丸みせのワンピとかピッチピッチのケツとスジ強調するホットパンツとか着て平然と歩いてたからアメリカ人女性に限れば納得するわ。
出来事の原因は一つじゃないし、原因に必ずしも責任や罪咎があるってわけじゃない。お尻のポケットに財布を入れて外出してすられたとしたら、罪があるのはスリだし、被害者を「おまえのせいだ」と非難したりしないけど、不用心が原因の一つであることも事実だ。
服装によってセクハラを招きやすかったりそうじゃなかったりするのは事実だ。自分も経験したことがあるから確信をもって言える。
20代の頃、いつもは黒い服、長いスカート、ソックスに男物みたいな革靴で電車通勤していた。超満員という以外に困ったこともなかった。仕事の都合で3カ月ほど、体に沿うシェイプのジャケット、膝上丈スカート、ストッキングにハイヒールをはいて通勤したことがあった。その間、週一以上の頻度で痴漢にあった（不快というより目からうろこというか見慣れた世界の別の顔を見るようでびっくりした）。
誘惑を感じても犯罪を犯してはいけない。犯罪は犯罪。しかし被害者にならないための注意も必要だと指摘することが被害者を責めることと同義だと思わない。
イスラム教徒の考え方じゃん
男は猿と同じ生き物だからな
※７ その通りだね
妄想だけにしとけば何しても捕まらないのにね。
セクハラしたくなるような格好してたのでセクハラしました。セクハラしたくなるような格好するのが悪い？
目の前に財布があったから自分の物じゃないけど盗みました。置いた奴が悪い
むかつく奴が前に居たので殺しました。むかつかせるから悪い
目の前にレイプしたくなるような女が居たのでレイプしました。レイプしたくなるような女が悪い
もう完全に猿並みの土人ですやん
男＝理性0、やっていい事と悪い事も分からない人間未満のエテ公って事でよろしいですか？
どうせ実際の発言は
「セクハラは明らかに悪ですが、女性の方ももっとふさわしい格好を」
くらいなんだろ
コメント7が言いたいこと全て言ってるわ。発言をねじ曲げて捉えてるやつが多い。
セクハラに限らず犯罪は犯す方が悪いに決まってる。この人が言いたかったのはそうした犯罪に巻き込まれないよう注意することも大事だってだけのことだろ。治安の悪い街で「夜中に独りで危ない所をうろつくな」と言われて、「何時に何処歩いてようが私の勝手でしょ！」って返すか？
こういう言い方すると、じゃあ男がいるところは治安が悪い街と同じ=男は犯罪者予備軍ってことねとか煽りだすやつがいそうだけど、正直そのとおりだから気を付けてねとしか(笑)
胸元開けてりゃそこを見るし、生足出してりゃそこを見る。悪いけどそれが男だから諦めてくれや。
屋らしい格好して外歩くやつは自分で原因作ってる事に気づけ
女に慎みを持てという言い分は表面的に
リベラルが大好きなムスリムと同じなのにご愁傷様なことです。
しかもこの高齢女性はムスリムの信仰と違って
レイプ被害者＝男を誘惑した女が絶対悪＝縛り首や石打で死刑！
なんてしないのになぁ。
害のない高齢白人女性には泡吹く勢いで責め立ててダブスタですし
大いなる現実逃避というか、リベラルって人権擁護の実際とは
無関係で無意味な行動にばかりハッスルしますよね。
男は女性器がついてるものなら山羊でも犯すんだからしゃあない
※１
結果もある、意見もある、ほうほうなるほど
で、あんた自身の責任に基づく意見は？
ミンス党か…何とも言えんな
ダメリカで過去のセクハラを掘り返す祭りが起きてるようだが何を目指してるのかちょっとわかんないし
服装ねぇ…アリゾナ大学の在るツーソン（トゥーソン）では、女性がズボンを履くことを法律で禁じているのに
ミネソタ州では、女性がサンタクロースに扮すると、刑務所で最高３０日間の拘置だけど
被害者の方を責める
日本じゃよく見る光景
特にネットコメ欄だとｗ
そりゃそうだ。
男性が攻める側、女性は受ける側
男性は攻めるために頑張るし、女性は受けるために頑張る。
これは人間の本能なんだから。
どう理性で取り繕っても、根っこの部分はそこだよ。
いい子ぶってもそれは変わらんよ、じゃないと人間の種が絶滅するだろがｗ
最近はダブダブなズボンみたいなんが流行ってるけど、あれじゃムラムラせんぞ。
あれ履くのヤメロ。
※18
別にそういう意見があるよ、という話をしただけであって、私の意見はどうでも良くない？
それが関係あるの？
社会的には受け入れられない事実もあるし、科学的にはこれが正常だという意見もある
動物界ではレイプが普通だからね
人間に理性があると言っても、それは単にキリスト教の価値観でしかないという意見もある
そして理性があるから我慢できないのか！！と言いながら、他者の意見を醜くバッシングし理性があるとは到底思えないコメントを書いている、これが人間
理性がある？
なら理性を持ってコメントするように心がけたらどうか
何故それが我慢できずに他者をバッシングするんだ？
理性があるのなら我慢できるはずだろう？
いいかい？これが人間だよ
動物的攻撃本能で、自分の都合の悪い意見には「例え理性があったとしても」それを聞き入れる事は出来ずにバッシングしてしまう
理性を持った人間が他者の意見を聞く事が出来ずに「病院行けよ」というコメントにGoodを入れる
結局人間は自分のポジションに不都合があると他者を攻撃してしまうので、理性なんてものは簡単に崩れてしまう
これが事実だよ
理性があると主張したいのであれば、例え自分のポジションに不都合な意見でも怒りを抑えて「人間お得意の理性」を使って会話したらどうか？
うーん、これはいただけない話。
だって、露出狂が襲われて掘られても当たり前だろって言ってるのとおなじ？
公然猥褻罪と強姦罪どっちも別の罪であって、強姦の言い訳にする過失ではない。
付け乳首が一時流行ったというアメリカの露出の程度がどんなもんかわからんが、文化が違ければどこからが裸同然かも変わってくるわけで、そんな曖昧な尺度を理由に強姦が正当化されるのは無理がある。
昔から女はやたら無理させられていた。
西洋では0歳からのコルセットやウェストを細くするための肋骨切除、東洋では中国の纒足や日本は平安時代は立ち上がっている事すら上流でははしたないとされた。
21世紀になってもうだいぶたつ。
昔の映画やマンガで21世紀以降の女の服はピチピチなんだが、あれがハラスメントの対象になったらあの服は実現かないっこないな。
只見るだけにしとかないといつかヒジャブみたいな事になりかねない。ああ別に見境無いとは言ってない。
只どこもどの教祖も王も特権で女を囲い込みたがる。
それを否定して男は平等に女を分けようというのが現代の1夫1婦制なんだと。
1000人の男理論というのがある。女は自分の子がなるべく豊かな環境で育てたい、そのためには下位10位より上位10位の2号の方がマシなんだとさ。
女の劣等感丸出しでワロタｗｗｗｗ
良いんだよどんどん男性を憎んで暴言を吐いてくれ
フェミゴミが独りで惨めに死んでいく社会を作らないとな
フェミを駆逐する為ならイスラムも有りだと思うようになってきた
それほどまでに社会の敵だし増長してるよな
毒をもって毒を制すだ
7の言ってることはもっともだけど、この議員は言い方が悪かったんじゃねえかな？
英語わからんけど、この翻訳文だと、セクハラされた方に原因があるって取れるから叩かれるのもしょうがない。
服装のこと言い出したら海で水着になれないのかという話
露出が少ない水着にしろと言っても限界があるし
それに男性陣がビキニとか求めてるし
極端なことを言うとそセクハラを受けない痴漢を受けない服装はそれこそヒジャブしかなくなる
それだって完全に防ぐのは無理
そもそも服装のせいにする発言自体がばかばかしい
>>7
ネカマだろおまえ
服装批判派のヤバさを象徴してるよね
動物がそうだからとか、科学的には性衝動が抑えられないとか言われるけど、そんなこと被害者にとっては意味ないしな。なんせ俺ら人間だし。
睡眠・食欲・性欲は抑えがたいっていうけど、腹減ってるからっていきなり目の前の物盗って食おうって思う現代人あんまりいないだろ。自炊の手間が惜しいならコンビニだの飲食店行くわ。
性欲だって目の前に挑発的な女が居て興奮しても、俺ならその足で風俗行くか動画サイトのお世話になるわ。女襲うとか痴漢とかの発想には至らん。
※34
だから社会的には受け入れられないだろうと言っている
だから良いなんて事は一言も言っておらず、そういう意見もあると言っているだけに過ぎない
そうではなくて理性なんてものは上のコメントを見ればわかるように、簡単に崩れてしまう程度のものであって、絶対視するようなものでもない
あくまでも理性と本能はバランスが大事で、どちらかに偏りがある人がいてもおかしくないという事
現代社会では人間が決めたルールがあるので人間はそれに従わなければいけないが、人間も動物と同じく本能を備えているのでそれが他の人よりも強い状態の人もいるという事
ではそれが悪いのかどうかという話はまた別で、例えば自分の好みの女性と裸で抱き合ってる時に性的欲求が生まれるのは本能として当然で、それよりも理性が強く全く反応しないとしたらそれは「正常」なのか「異常」なのかというと、本能的には異常だろう
人間が本能に従う事を悪と決めつけて理性的であればある程正しいという議論には疑問がある
そして何よりも、「人間には理性があるんだ！！」と言っている人程本能のままに他者をバッシングしている事実もある(続く)
(続き)
何が言いたいのかというと、そういう本能が強めの人もいる事をまず理解してから議論をした方が良いという意見
全員が全員同じわけじゃないので、無暗に性的欲求を掻き立てる服装である「必要性」が本当にあるのかどうか
何故か極端にヒジャブになるとか言っている人がいるがそうではなくて、その程度を考えてみるのは別に悪い事ではないという事
当然社会的にはそれを規制するとなると、個人の自由を奪っているので反発があるし受け入れられないのは当然だし、個人的にも良い事とは思わない
だけど、こういう意見を言ったこの議員の思考も私的には理解が可能なので、自分の意見と違うからといってバッシングする必要はなく、現在の社会的には受け入れられない意見だと反論をすればいいだけの話だよと言っているんだよ
また誤解されそうなので一応言っておくと、別に※34がバッシングをしていると言っているわけじゃないからね
動物がそうだからこれが正しいんだ、というようなニュアンスで解釈をしていたので、そういう事を言いたかったわけじゃないよと誤解を正そうとしただけ
何故例に出した事を主張そのものだと勘違いするのかがわからないが、恐らく言葉足りずだったから誤解させてしまったんだろうと思う事にする
しかし、こういう意見もあるよという事に対してそれを主張と思うのは言葉足らずと言うよりは読解力の違いなのかもしれないが
両方の意見を同時にならべると脊椎反射的に自分と違う意見だけに噛みつく感じになる人が多いのは困りものですね
理性があるとするならば、なおさらそう思う
アメリカではこういう発言した女性議員を批判し、スウェーデンでは未成年の少女に乱暴(◯か.ん)した移民が無罪判決になり、どこの国か忘れたけど移民のセクハラに耐えかねた女子生徒に教員が「そんな格好してるからだ」とか心ない発言したり。もうめちゃくちゃじゃねーか
どんなセクハラだったんだろうね。開いた胸を見つめてた
ぴちっとしてたケツを見つめてたとかだと、不可抗力になる？
無意識と言うか「つい、見入ってしまう」「目に付いて離れない」は
許してもらえるんだろうか？